Melatonina, cos'è ed opinioni

Sicuramente il principio vale per tutto, ma a me interessava sentire un

altro parere e chi produce in questo caso melatonina non puo'dire balle

ma deve dimostrare di avere degli argomenti validi cosi'come ha fatto

e detto questa persona , ha continuato dicendomi: " -' Non puo' immagi-

nare cosa c'e'dietro" e mi ha riferito e spedito la prova con tanto di nomi

dei tanti anni di ricerche, risultati , riferimenti, pubblicazioni scientifiche

che attestano  l'importanza della melatonina  nella medicina e nell'uomo.

La prima risposta e'stata questa: " e si che Wikipedia e' diventata il riferi-

mento scientifico, studi effettuati e pubblicati su riviste scientifiche 

valgono meno di quanto uno scriva su Wikipedia l'enciclopedia fatta

dalla gente. Come si fa a smentire cose senza senso?

Quindi , a quanto pare ogniuno dimostra le sue credenziali a cui non possiamo

dare facili giudizi  o supposizioni  se non andiamo in profondita', a chi 

credere e come regolarsi  prima di spendere soldi ? Io ci credo,sono positivo

verso la melatonina, poi vedremo come andra' e non lo dico per fare pubbli-

cita'a un prodotto ma perche' ognuno e'libero di pensare cio' che vuole in-

dipendentemente da quello che si dice .

Se ti interessa sapere tutto cio'che mi hanno inviato vai su questo link:

{https://drive.google.com/file/d/0B5hkkFmxyCw8VUIuNGFGVkhOT1E/view?

usp=drivesdk }

Consiglio 

Certo. Ognuno è libero di fare e di credere in ciò che vuole. Ma non è libero di dire cose inesatte del tipo "Wikipedia è fatto dalla gente". Wikipedia NON è fatto dalla gente, ma è fatto da SPECIALISTI appartenenti agli innumerevoli rami di cui l'enciclopedia si occupa. Per tre motivi:

1) per potere scrivere una voce di Wikipedia occorre conoscere un linguaggio informatico, che si chiama LATEX, che solo chi è abituato a pubblicazioni scientifiche conosce.

2) le voci proposte per la pubblicazione su Wikipedia  vengono valutate dai lettori competenti e, se false, vengono corrette.

3) per potere essere pubblicato ogni articolo deve essere corredato da RIFERIMENTI alle ricerche e agli studi scientifici che lo confermino.

Noi viviamo in un mondo in cui nulla è certo. E' possibile perfino trovare ricerche scientifiche, fatti da eminenti ricercatori, che dimostrano come il fumo faccia bene perché previene l'Alzheimer. Degli studi che dimostrano che la cioccolata o il caffè, o il formaggio grana, diminuiscono la pressione   (poi se vai a investigare ti accorgi che tali studi sono stati finanziati dai produttori di cioccolata, caffè o formaggio).
Insomma tutto è opinabile, perfino il parere del nostro medico di famiglia. Hai presente quanti "informatori scientifici" vanno a fargli visita? Sei in grado di escludere che tali informatori non "gratifichino" il nostro caro medico in base al numero di medicinali prescritti?

Bisogna pur trovare qualche criterio per cavarsela in questa giungla di quasi-verità o palesi falsità.
Il mio personale criterio è: prima mi informo da fonti accademicamente e scientificamente qualificate. Se tali fonti sono concordi accetto il giudizio. Se tali fonti sono discordi entro in sospetto e preferisco usare il criterio di precauzione.

Non lo metto in dubbio , sono d'accordo anche che questo mondo non e'

perfetto e il concetto di perfezione e'illusorio anche se tutto quello che si

produce, tutta la perfezione che vediamo nelle foto dei giornali, nella TV

ecc..ha e deve avere una presenza perfetta prima di venire pubblicata e

venduta alla gente. Ci sono dietro tante persone che lavorano per offrire

un prodotto "Perfetto" ma  e'tutto oro quello che luccica? La storia e

la conoscenza della vita ci portano a dire che tutto ha delle conseguenze,

la perfezione in se' ci mostra il lato migliore delle cose, ma dietro 

ci sono le realta'che non vediamo o ci vengono nascoste . Questo per

capire che se si parte con l'idea di trovare il "meglio",la verita' assoluta,

si rischia di perdere la testa. Se pensiamo da dove e'partito l'uomo e dove

e' arrivato  significa che una verita'esiste , le scoperte ci sono state e

senza di quelle non potremmo vivere con tutti i pro e i contro. Penso che

se uno crede in qualcosa e lo dimostra a tutti facendosi apprezzare per la

sua sincerita',trasparenza e chiarezza parte con buoni presupposti e deve

avere l'importanza che merita. Anche la melatonina avra'i suoi pro e contro

ma se usata come viene consigliato non bisogna preoccuparsi .

E chi te lo dice?  Il produttore della melatonina? Ma guarda che anche i produttori di hamburger ti dicono che gli hamburger sono salutari. E i produttori di salumi lo stesso. E OGNI produttore ti dirà che il suo prodotto fa un bene dell'anima alla salute!!!!. Purtroppo non viviamo in un mondo in cui ci sia il minimo controllo sulla qualità degli elementi che sono posti in vendita. Ad esempio in Italia è proibita la produzione di prodotti OGM (perché si suppone che possano far male alla salute) ma non è proibita l'importazione e la vendita di tali prodotti. Che ci ritroviamo al supermercato sotto forma di latte di soia, hamburger di soia eccetera. Non è proibito mettere in tutti i prodotti che mangiamo coloranti e conservanti, nonostante si sappia che hanno effetti cancerogeni. Morale della favola dobbiamo essere NOI a informarci se un dato prodotto fa bene o male.
Tu dici che prendendolo nelle dosi giuste la melatonina non fa male. Ma chi ti dice le dosi giuste? Il produttore?

Questi tenderà a farti assumere le dosi massime, per vendere il più possibile il suo prodotto.

Stando ai produttori la dose di melatonina come integratore doveva essere di 5 mg. E' stato il MINISTERO DELLA SALUTE che, per una volta, è intervenuto portandola ad 1 mg.

Ancora una volta, se ci teniamo alla nostra salute siamo costretti a CAPIRE NOI quali sono le dosi giuste.

Lo so che non è facile reperire le informazioni da fonti non interessate e qualificate, ma è possibile. Internet è una grande miniera di informazioni. Molte delle quali provengono da università, da ricercatori scientifici.

Basta capire che lo sforzo che si fa è ampiamente ripagato dalla gioia di vedere il proprio corpo sano e felice.

Riguardo alla melatonina ancora una volta ti dico stai attento (dopodiché fai come vuoi):

<<Melatonin can cause nausea, next-day grogginess, and irritability.^[47] In the elderly, it can cause reduced blood flow and hypothermia.^[48] In auto-immune disorders, there is conflicting evidence whether melatonin supplementation may either ameliorate or exacerbate symptoms due to immunomodulation.^[49][50]

Melatonin can lower FSH levels.^[51] Effects of melatonin on human reproduction remain unclear,^[52] although it was with some effect tried as a contraceptive in the 1990s.^[53]

Anticoagulants and other substances are known to interact with melatonin.^{[54]  >>}

Sai cosa ti dico, che prima di tutto ci rido sopra su tutto quanto per

sdrammatizzare,e poi giusto ieri mi sono comprato gli hamburger di

soia  e ora dopo quello vhr mi hai detto che ci faccio  Li butto nella

spazzatura?  Ma scusa tu che sei cosi'ben informato su questo argo-

mento  dici che questo succede solo in Italia o anche in altre nazioni?

L'Italia ha una cattiva reputazione  per il suo sistema ,la corruzione e

la mafia partendo da Berlusconi che e'l'esempio piu' noto a tutti  ma

il Ministro della Salute che fa?  Si gratta? Sapra'meglio di noi cosa

succede  per quanto riguarda  la produzione di prodotti alimentari

che circolano  nel paese e non sara'del tutto inconsapevole e indif-

ferente  di fronte al fenomeno dell''importazione di prodotti che pos-

sono  venire da chissa'dove liberi di metterci dentro quello che gli

pare  per diminuire i costi di produzione e guadagnare a costi anche

competitivi fregando la gente che poi e'costretta a spendere soldi per

comprare farmaci che fanno felici e contente le case farmaceutiche

che non aspettano altro che questo. Un esempio e' la Nutella, chi

non ha almeno una volta assaggiato questa tentazione della gola?

I bambini ne sono golosi e le mamme la comprano perche'e" buona,

salutare , ben pubblicizzata e i supermercati traboccano da ogni parte,

ma chi si pone poi il problema di cosa e'fatta , ma se sapessero che

e' composta  quasi completamente di zucchero e olio  a basso costo

poi una parte minima ci cacao e nocciole ,penso che molti se ne

fregano dando ai loro amati bambini  una buona possibilita'di 

svluppare col tempo patologie come il diabete e altro , ma ci sa-

ranno anche madri piu'accorte . A questo punto per evitare di

comprare prodotti OGM dobbiamo comprare solo quelli italiani.

Ma se pensiamo a tutto quello che viene mercificato  che e'

notoriamente deleterio e distruttivo per la salute come sigarette,

alcool , pesticidi e sostanze chimiche aggiunte ai vegetali e alla

frutta per avere un aspetto che trae in inganno, non escludo la

produzione e la liberta' di produrre pornografia su internet

facendo affari, e si' non diciamo che questa opportunita' non

gli abbia permesso di ingrandire il fatturato. Ma e'un discorso

a parte.

Sono contento di averti suscitato una risata!!! Ridere è salutare, molto di più che non agitarsi freneticamente in molteplici attività     (come quelli del Sole 24 ore vorrebbero farci credere).
Dopo aver riso conviene tuttavia soffermarsi un pochino a riflettere, perché il tema di una alimentazione corretta è maledettamente importante.
A proposito di latte di soia, yogurt di soia, hamburger e formaggio di soia (si chiama tofu) io sono reduce da una esperienza dalla quale non so se reputarmi saggio e intelligente, oppure ingenuo e stupido.
Alcune settimane fa metto piede per la prima volta al Carrefour e in un reparto apposito vedo esposte tutte queste specialità fatte di soia. Ti confesso che mi son fatto tentare alla grande, tanto che la mia spesa (che in genere si aggira sugli 80 euri) quella volta ha superato i 160 euri !   Tuttavia affronto con coraggio la spesa pensando che avrei così fatto il bene della mia salute, ingerendo proteine vegetali invece delle deleterie proteine animali, unite com'è noto, ad acidi grassi, ormoni e conservanti di ogni tipo.
Bene, io, come ormai sa ogni utente di Carenity (dato che ho fatto un bombardamento sull'evento) sono classificato, dalla medicina, come DIABETICO di tipo 2, e quindi mi tocca controllare quotidianamente la glicemia per evitare di sgarrare. Normalmente i miei valori si aggirano sui 110-120, che sono alti, ma non altissimi (il valore patologico è 126). Sai quanto avevo dopo aver ingerito, la sera prima, un hamburger di soia?   150!!!!     Mi sono preso una paura tale che ho preso i miei "cari" hamburger, le mie scatole di latte di soia, il mio tofu eccetera e li ho BUTTATI NELLA SPAZZATURA. Mi sono così procurato un danno economico di parecchie decine di euri, ma, per contro, da allora la mia glicemia non ha mai superato 120.
Certo avrei potuto consumare tutti i prodotti comprati e, per evitare che la glicemia crescesse troppo prendere, come facevo un anno fa, le mie due pillole quotidiane di glibomet 850. Credi che sarebbe stato più intelligente?

Un altro problema simile è quello relativo alla pressione. Io ho verificato che quando il mio peso scende sotto gli 80 kg non ho problemi di pressione alta (anche senza pillole). Mentre se il mio peso è sopra gli 80 kg per mantenere la pressione a posto devo aumentare sempre più la dose di pillole. Credi che sia più saggio tentare di mantenere il peso corretto, oppure fottersene e prendere dosi crescenti di pillole?

Ciao,

la tua rezione e' stata un po'esagerata, la soia fa bene ma come per il resto deve

essere introdotta nell'alimentazione nella quantita' giusta come gli altri alimenti

se prevarica il corpo puo' reagire male . Purtroppo anche a me capita di sbaglia-

re comprando integratori o simili che promettono risultati certi accompagnati da

una sorta di elenco di informazioni scientifiche , foto, ricerche e poi rimango fre-

gato , l'ultimo e'stato Follixin per perdita di capelli e calvizie ho buttato via 150-170 euro  per niente, per colpa della cavizie von tutti i soldi che ho buttato  c i po-

tevo fare un trapianto!. La soia io l'ho presa per tanti anni in polvere da aggingere

nei pasti,ma sempre per un certo  periodo poi la sospendo , con gli integratori 

per me e'giusto fare cosi'. Poi per me sbagli a prendere le pastiglie per la pressio-

ne alta solo al bisogno, io vedo che mia madre la prende sempre tutti i giorni e'

per questo che nel corpo si puo'creare uno squilibrio che ti fa alzare la glicemia.

Questo e'cio'che penso , ma piu'che altro sarebbe meglio sostituire i prodotti

con valore glicemico come pane bianco, pasta e sostituirli con quelli integrali che

sono la cosa migliore per molti motivi , la crusca e il contenuto di vitamine e al-

tro e non fanno ingrassare come gli altri. Anticamente molte popolazioni si nutri-

vano cosi' e usavano il farro, l'orzo per dirne due , mentre ora sono prodotti con

processi che eliminano tutte le sostanze nutritive e la crusca  e rimane ls farina

bianca che diventa un carboidrato . Dico queste cose perche' e'giusto , anche

per la prevenzione  delle malattie e l'invecchiamento . Il pane mi e'capitato di

farmelo da me .

C'è anche chi non può assumere integratori e deve fare una dieta particolare (esempio per celiachia). Ognuno è libero di mangiare come vuole...

giupipino, 

in riferimento alle cose che hai scritto su Wikipedia, da quello che ho letto mi

sembra che di fronte a cose di questa grandezza  siamo tutti un poco piccoli

pero'l cio' che la distingue da tutte le altre enciclopedie , questa e'aperta a 

tutti anche agli ignoranti , tutti possono dare un contributo basta che sia accom-pagnato da fonti attestabili che dimostrano la validita'di un contenuto.

Non so , non posso dire se questo e'giusto o meno , per'il fatto che abbia acquis-

-tato tutta questa importanza e venga usata per fare ricerche importanti  mi

sembra troppo.  C'e'un gran numero di persone dietro che fanno un controllo

su tutto cio'che si inserisce ogni giorno da persone di cui non si sa niente e

funziona cosi'.Bisogna crederci o no?  Per fare questo bisogna provare a fare il

confronto su cio'che viene scritto qui e paragonarlo con un altra enciclopedia

per capire se ci sono differenze sulla descrizione  che viene fatta , e si puo'

provare con  qualsiasi argomento , se le cose corrispondono o non corrispon-

dono.

Ciao Fail64, ti rispondo sull'argomento Wikipedia perché è un argomento che conosco molto bene perché per un certo periodo vi ho collaborato. Ho steso alcune voci sul settore in cui sono professionalmente preparato, ovvero la matematica (sono ingegnere) e la fisica. Io non posso valutare Wikipedia su settori che non conosco, come la medicina, ma posso fare una valutazione approfondita sui settori che conosco, cioè la matematica e la fisica. E ti dico che Wikipedia, in particolare nell'edizione inglese, è la fonte più informata e più aggiornata che esista. Io ormai ho quasi smesso di comprare libri nei settori di mio interesse, che sono la matematica e la fisica, e per informarmi e aggiornarmi utilizzo come punto di partenza Wikipedia. Naturalmente ogni pagina di essa rimanda ad ulteriori ricerche e ulteriori riferimenti. Ed è necessario non fermarsi alla pagina di partenza ma seguire i links a cui essa rimanda.  Ho partecipato alla stesura di alcune pagine di Wikipedia unicamente perché, avendo fatto l'insegnante per quasi quarant'anni, ho la presunzione di ritenermi chiaro ed esauriente nelle spiegazioni. Perciò dico: se le pagine di matematica e fisica sono così esaurienti, informate e aggiornate, perché non dovrebbero esserlo le altre pagine relative ad altri argomenti (medicina, biologia, filosofia, storia...)?

Quindi sfatiamo una diceria, cioè che Wikipedia sia l'enciclopedia fatta dalla gente. In realtà ti assicuro che, come me, la gran parte dei docenti e dei ricercatori utilizza come primo approccio ad un argomento nuovo proprio Wikipedia. Il fatto poi che sia una enciclopedia aperta alla collaborazione di tutti è un merito, non un demerito. Perché, se c'è qualche errore, qualcuno se ne accorgerà e lo segnalerà. Insomma, anche nella conoscenza io credo più nella democrazia che nella oligarchia.

Riguardo poi alla tua ipotesi che la mia glicemia si sia alzata perché ho consumato troppi prodotti di soia ti dirò che è falsa. Perché la glicemia si è alzata esattamente il giorno dopo che avevo fatto l'acquisto di tali prodotti e avevo avuto il tempo di mangiare solo uno yogurt di soia e un hamburger di soia. Il problema vero è che quello yogurt e quell'hamburger erano fatti di SOIA GENETICAMENTE MODIFICATA, come lo è l'80% della soia venduta in Italia. Esistono delle ricerche che dimostrano che topi nutriti con soia OGM sviluppano il cancro. Quindi il problema è molto più grave di quello che si pensi. Se vivessimo in un paese serio saremmo informati di queste ricerche, e se ne terrebbe conto. Mentre da noi vengono sistematicamente ignorate.

Ricordiamoci che l'Italia è il paese che ha consentito che venissero vendute per decenni tegole di eternit, quando si sapeva da moltissimo tempo che l'amianto causava il tumore. Siamo un paese che ha governanti che fanno letteralmente schifo (basta vedere come l'attuale governo abbia boicottato in tutti i modi il referendum contro le trivelle, che danneggiava i suoi amici petrolieri). Ma i governanti sono sempre lo specchio e la proiezione dei popoli che governano.